Лилия Мыц

Евроинтеграционные перспективы Украины сегодня расплывчаты как никогда.

Тем не менее, экс-президент Польши Александр Квасьневский, который на прошлой неделе заявил о своем возвращении в большую политику, по-прежнему полагает, что в недалеком будущем Украина таки станет членом Евросоюза. Для того, чтобы реанимировать надежды самих украинцев, политик посетил Львов, Днепропетровск и Донецк - в рамках "Европейского дебатного форума", организованного международной неправительственной организацией "Ялтинская европейская стратегия".

- Для меня каждый приезд в вашу страну - большая радость, - начал Квасьневский свое выступление во Львове - А говорить о ее будущем в зале дворца Потоцких во Львове - вдвойне приятно. Последний раз я был здесь вместе с Виктором Ющенко на открытии "Мемориала орлят". Уже то, что я могу говорить с вами на польском языке без переводчика, означает, насколько близки наши народы и как много мы можем привнести в объединенную Европу.

По словам Квасневского, перспективы Украины на вступление в ЕС сегодня многим из нас кажутся призрачными и неопределенными, а что касается членства в НАТО - так вообще сомнительными. Польша же считает, что за Украиной следует "зарезервировать" места в обеих структурах.

- Вы сделали свой выбор дважды - провозгласив независимость государства в 1991 году и отстояв демократические ценности во время Оранжевой революции, - заявил экс-президент - Этот выбор надо уважать и поддержать. К сожалению, многие "старожилы" Евросоюза пока не имеют собственной четкой позиции. Они строят свои отношения с Украиной, традиционно оглядываясь на Россию. Мол, как она отреагирует на "благосклонность" к вам и не навредит ли это их непосредственным контактам. Я же считаю, что европейцы должны видеть в Украине не географический фрагмент континента, а великий народ, без которого Европа в 21-22 столетиях немыслима.

Еще один момент, который необходимо учесть, - это так называемая "усталость", связанная с расширением сообщества. Оно действительно вызвало ряд серьезных сложностей и даже привело к определенному кризису внутри ЕС и его структур. Многие из этих проблем уже решены.

- Сейчас Европа понемногу приходит в себя, к ней возвращается энтузиазм и вера в свои силы, - считает экс-президент Польши. - Это очень важно, поскольку ЕС - один из лучших проектов, который удалось воплотить на континенте. Ведь объединились страны, пережившие две мировые войны. Преодолев разногласия, они начали строить будущее на основе общей экономики, общей торговли и общих культурных ценностей. Так вот: проходящей "усталостью" в Европе Украине необходимо воспользоваться. И доказать своей активностью, что ее место рядом с Францией, Германией, Испанией и другими странами ЕС. Я думаю, что придет таки день, когда Украина станет членом и НАТО, и ЕС. В Польше этому будут искренне рады. А вот будут ли рады этому в Москве - не знаю. Наверное, не очень.

Главной проблемой на пути Украины в Евросоюз Квасьневский назвал саму... Украину:

- У меня складывается впечатление, что вы абсолютно не цените время и не считаетесь с ним. В Европе политические сутки имеют 12 часов, а в Украине - как минимум полгода. Такое отношение надо менять. Вы должны реагировать на любые изменения мгновенно. После выборов парламента политическая неопределенность продолжалась несколько месяцев. Это неприемлемо. Второе - сигналы со стороны Украины должны быть четкими, а позиция - прогнозированной. Мир должен знать, к чему вы стремитесь, чего хочет президент, чего хочет премьер, и чего хочет оппозиция. В Польше за время моего 10-летнего президентства сменилось шесть правительств, но политика государства оставалась прогнозированной. Ваш президент и премьер-министр представляют различные политические силы. Ну и что из того? Ваше государство - не исключение, такая же "разношерстная" комплектация власти есть и в Польше, и в США, и во Франции. Прямая обязанность Ющенко и Януковича - наладить максимально тесного сотрудничества между различными ветками власти в Украине и делать все возможное для блага страны. Но для этого нужна добрая воля с обеих сторон.

Как считает Квасьневский, мы серьезно недооцениваем свой потенциал, ибо можем сделать больше, чем сами думаем. Вместо того, чтобы найти то общее, что объединяет Львов, Донецк, Одессу, Харьков, Крым и другие регионы, много времени теряем на ежедневные бессмысленные политические споры и обсуждения. Эту бы энергию да в "мирных целях" - давно уже стали бы реальными претендентами на членство в Евросоюзе.

Конечно, есть в Украине немало и таких людей, которые без энтузиазма смотрят в сторону ЕС. Некоторые выдвигают идею нейтрального статуса государства. Насколько она жизнеспособна в современных условиях?

- Нейтралитет был выгоден Австрии, Финляндии и ряду других стран во времена, когда в Европе существовали два политических блока и между ними шла идеологическая борьба. Это концепция периода "холодной войны", - убежден Квасьневский. - Я знаю, что у вас в разных регионах есть разные мнения. Тем не менее, надо окончательно определиться и решить, в какую сторону идете. Оставаться в "шпагате" между Европой и Россией, я думаю, опасно для Украины. Увы, но даже такая большая страна, как Россия, и та не может находиться в неопределенной позиции. Украина же нужна и себе, и Европе только целостная, а не раздробленная. Это гарантия спокойствия и мира на континенте.

Что же касается не самых безоблачных польско-российских отношений, то здесь Квасьневскому тоже нашлось что ответить:

- Проблемы в польско-российских отношениях будут возникать еще не раз в ближайшие десятилетия. Ибо мы считаем, что Украина должна быть самодостаточной и интегрированной в европейские структуры, а у России иное мнение. Вот тут мы не достигнем компромисса. Украина в ЕС - больший шанс и для нее самой, и для Европы, и, как ни парадоксально, для России. Много ведется разговоров о вступлении в НАТО. Попомните мое слово - через пару лет Россия сама может стать членом Североатлантического блока. Ни Европа, ни США не представляют для нее никакой опасности. Сегодня есть другие угрозы, перед лицом которых необходимо будет объединиться. Интересно, какую тогда позицию займут нынешние противники НАТО в Украине? Ваша страна должна поддерживать дружеские отношения с Россией, но строить их уже как член европейского сообщества.

Что касается самой России, то, по мнению Квасьневского, она все еще ведет политику в традициях 19-20 столетий, ориентируясь на свои геополитические "соображения". Сейчас же в Европе руководствуются иным принципом: если в ней чувствует себя уютно самая крошечная страна, значит, и остальным хорошо. Россия же, вместо того, чтобы ратовать за благоденствие своих соседей - Литвы, Латвии, Эстонии, Украины, Грузии и других держав, пока смотрит на то, "кто с ней, а кто не с ней", кто входит в круг ее интересов, а кто нет.

- Мы хотим, чтобы Россия была партнером Европы, но для этого необходимо вести разумную, доброжелательную и прогнозированную политику, - считает Квасневский. - Возвращение к прежней схеме, объединение Украины с Россией мне кажется невозможным. Даже потому, что этого не захотят ваши олигархи. Ни один из них не станет выше любого из российских. И они прекрасно понимают, что им, выражаясь футбольной терминологией, выгоднее играть в "западной" лиге, чем в "восточной".

Back to the list